Звернення:
За тендером : Гідравлічні ущільнювальні елементи (ущільнення, скребки, опорні кільця)
Тема:
Вимоги Технічни характеристики продукції
Зміст:
Відповідь технічного спеціаліста щодо вимоги точності ±0,01 мм
1) Чому посилання на «практику НАТО / STANAG / MIL-STD» та каталоги Trelleborg, Parker, Hallite не підтверджує універсальну вимогу ±0,01 мм для полімерних ущільнень
Для еластомерних виробів загальноприйнята база — ISO 3302-1 (гумові вироби, допуски). Навіть для «precision mouldings» (клас M1) типовий діапазон допусків на лінійні розміри становить ±0,08…±0,35 мм при невеликих номіналах і зростає до ±0,5…±1,6 мм на більших розмірах. Стандарт також регламентує умови кондиціювання та методику вимірювання з контрольованим зусиллям вимірювальної ніжки, щоб не деформувати м’який матеріал. Це прямо суперечить ідеї загального допуску ±0,01 мм для еластомерів.
Для О-кілець галузевим є ISO 3601-1. Актуальний довідник Parker O-Ring Handbook (PTD5705-EN) наводить допуски перерізу: ±0,08…±0,15 мм залежно від номінального діаметра перерізу, а допуск на внутрішній діаметр обчислюється за формулою, де частка — близько 0,9% від d? + 0,11 мм (тобто значно більше за ±0,01 мм). У самому довіднику окремо підкреслено, що невеликі відхилення від рекомендацій часто не погіршують роботу ущільнення.
Parker Hannifin Corporation
Коли йдеться про PTFE / HPU-ущільнення, провідні виробники вимагають точних посадок металевих деталей, а не мікронних допусків для самих полімерних кілець. Наприклад, Hallite для буферних/штокових ущільнень вказує посадки f8/h9 (а при тиску >400 бар — f8/h8) та вимоги до шорсткості. Це класичні ISO-посадки для валів/отворів, і вони не еквівалентні «±0,01 мм».
Hallite
Для радіальних манжет (еластомерна кромка) ISO 6194-1 встановлює, що бурт корпусу має мати допуск не гірший за H8 та обмеження по шорсткості — знову ж мова про посадки металевих місць, а не про соті міліметра на гумі.
Iteh Standards
+1
Щодо PTFE як матеріалу: інженерні гіди з механічної обробки прямо зазначають типові досяжні/економічно обґрунтовані допуски порядку ±0,05…±0,13 мм; більш «тугі» можливі, але вимагають спеціальних режимів та контролю температури, і зазвичай не є необхідними для герметизації завдяки природній відповідності деталей у вузлі.
Висновок: вимога універсальної точності ±0,01 мм для полімерних ущільнень не підтверджується профільними стандартами ISO/ASTM чи каталогами Parker/Hallite/Trelleborg як галузевою нормою. Виробники наголошують на посадках та шорсткості металевих місць (H8/H9, h8/h9 і т.ін.), а допуски самих еластомерних/PTFE деталей на порядки ширші. Це ознака надмірної, штучної деталізації вимог, що звужує конкуренцію та підвищує ціну без доведеної користі для надійності.
EMI Seals & Gaskets
Parker Hannifin Corporation
Hallite
Iteh Standards
2) Як ви плануєте перевіряти ±0,01 мм на еластомерах? (питання методики контролю)
ISO 3302-1 прямо регламентує умови кондиціювання виробів (час після вулканізації, температура/клімат) і навіть тиск вимірювальної ніжки (типово 22 кПа ±5 кПа для гум ?35 IRHD), щоби не «зім’яти» деталь під час вимірювання. Без фіксації таких умов результати будуть непорівнювані. До того ж, стандарт вимагає, щоб похибка засобу вимірювань була меншою за встановлені допуски — для ±0,01 мм це практично метрологічно нереалістично на м’яких полімерних кільцях у виробничих умовах. Просимо надати офіційно затверджену методику контролю для еластомерів на рівні 0,01 мм, якщо ви плануєте відхиляти поставку за цією підставою.
Для О-кілець загальноприйнято використовувати ASTM D1414 (визначає методи вимірювання розмірів, механічні випробування тощо). Там немає вимоги 0,01 мм, а підходи орієнтовані на реалістичну точність і відтворюваність для еластомерів. Просимо зазначити у ТД, за яким саме стандартом ви проводитимете приймальний контроль розмірів і з якими класами допусків.
3) Уточнення до технічного завдання (посадкові місця vs розміри ущільнень)
У чинних керівництвах виробників допуски задають на металеві посадкові місця (вал/отвор/канавка) — H8/H9/h9/f8 залежно від типу ущільнення та тиску, а також Ra/Rz для поверхонь. Саме це забезпечує стабільний «сила натягу/схоплення + деформація ущільнення». Вимагати ±0,01 мм від полімерної деталі замість нормованих посадок на металі — методологічна помилка. Просимо розділити:
(а) допуски для посадок металевих деталей (за ISO 286, рівні H9/h9 тощо),
(б) допуски/якість самих ущільнень — за ISO 3302-1 (для литих/екструзійних гумових виробів) чи ISO 3601-1 (для О-кілець),
(в) функціональні випробування на герметичність/витік (тиск/температура/цикл).
Hallite
Iteh Standards
Parker Hannifin Corporation
4) Чому вимога ±0,01 мм суперечить фізиці матеріалів і може бути дискримінаційною
Різні матеріали (NBR, HPU, PTFE, POM) мають різну усадку, пружно-в’язкі властивості та температурне розширення. Ущільнення «працює» за рахунок контрольованого обтиску (squeeze) і інтерференції в вузлі; критичними є посадки і шорсткість металу, а не «соті міліметра» на самій гумі. Тому вимога є непропорційною до функціональної мети — запобігання витокам — і не відповідає стандартним практикам проєктування вузлів герметизації у гідравліці/пневматиці.
Parker Hannifin Corporation
Hallite
За відсутності чіткої методики контролю та лояльних (стандартних) класів допусків високий ризик суб’єктивної відмови у прийманні («не потрапили в 0,01 мм»), що де-факто відсікає добросовісних виробників і звужує конкуренцію. Це суперечить принципам недискримінації та максимальної економії у публічних закупівлях і створює ризики упередженості/прихованого фінансового інтересу.
Просимо Замовника:
Надати конкретні посилання (номер документа, розділ/таблиця/сторінка) у STANAG / MIL-STD або в каталогах Trelleborg, Parker, Hallite, де чітко встановлено саме для полімерних ущільнень загальну вимогу ±0,01 мм як необхідну для відсутності витоків. З нашого аналізу профільних джерел випливає протилежне.
Parker Hannifin Corporation
Hallite
Iteh Standards
Уточнити предмет контролю: чи йдеться про посадкові місця (вал/отвір/канавка) — тоді вкажіть ISO-посадки H8/H9/h9/f8 і шорсткість; чи про розміри самих ущільнень — тоді застосуйте ISO 3302-1/ ISO 3601-1 з відповідними класами та ASTM D1414 для методики вимірювання.
EMI Seals & Gaskets
Parker Hannifin Corporation
Замінити «±0,01 мм» на стандартні класи допусків:
для еластомерних виробів — ISO 3302-1 (класи M1–M3 за критичністю),
для О-кілець — ISO 3601-1 (класи A/B),
для PTFE/HPU у гідравліці — посадки вал/отвір за ISO 286 (типово H9/h9; при тисках >400 бар — f8/h8), Ra/Rz за рекомендаціями виробника.
Hallite
Додати функціональні випробування (герметичність під тиском, температурні цикли), що напряму перевіряють призначення ущільнення, замість надмірно «мікронних» геометричних вимог, які не є визначальним фактором відсутності витоків для еластомерів.
Parker Hannifin Corporation
Наведена в ТД вимога ±0,01 мм для полімерних ущільнювальних елементів не підкріплена авторитетними стандартами й суперечить загальноприйнятій інженерній практиці (ISO 3302-1, ISO 3601-1, ISO 6194-1; каталоги Parker/Hallite). Вона штучно звужує конкуренцію, підвищує ризик суб’єктивних відмов у прийманні та переплати. Просимо привести вимоги у відповідність до стандартів і чітко описати методику вимірювань/приймального контролю. Це збалансує якість/надійність і реальну конкуренцію, зменшить ризики упередженості та збереже бюджетні кошти.
Дата оприлюднення звернення:
03.09.2025 13:29
Відповідь Замовника на звернення учасника
Шановний(а) учаснику!
У відповідь на Ваше звернення щодо вимоги точності ±0,01 мм повідомляємо наступне:
Щодо застосування вимоги ±0,01 мм
У чинній редакції тендерної документації уточнено, що вимога точності ±0,01 мм стосується виключно характеристик металорізального обладнання (ЧПК-верстатів, вимірювальних машин та інструментів), яке використовується для виготовлення деталей, що контактують з ущільнювальними елементами.
Ця вимога не поширюється на самі полімерні ущільнювальні вироби (О-кільця, манжети, PTFE-кільця тощо).
Щодо допусків на ущільнення
Для еластомерних та полімерних ущільнень у документації передбачено застосування профільних міжнародних стандартів, зокрема:
ISO 3302-1 — для гумових виробів,
ISO 3601-1 — для О-кілець,
ISO 6194-1 — для радіальних манжет.
Це відповідає загальноприйнятій інженерній практиці та рекомендаціям провідних виробників (Parker, Hallite, Trelleborg).
Щодо контролю якості та методики вимірювання
Приймальний контроль полімерних виробів здійснюватиметься відповідно до міжнародних стандартів (ISO 3302-1, ISO 3601-1, ASTM D1414), які визначають умови кондиціювання, методики вимірювання та допустиму похибку засобів контролю.
Це забезпечує об’єктивність та відтворюваність результатів.
Щодо посадок і функціональних вимог
Для металевих деталей (валів, отворів, канавок) у тендерній документації передбачені посадки згідно з ISO 286 (H8/H9, h9/f8 залежно від типу вузла), а також вимоги до шорсткості поверхонь.
Для підтвердження працездатності ущільнювальних вузлів у технічному завданні передбачені функціональні випробування на герметичність, тиск і температурні цикли.
Щодо недискримінаційності
У документації передбачена можливість пропонування еквівалентних матеріалів і ущільнень, за умови документального підтвердження їхніх характеристик (техпаспорт, сертифікат, протокол випробувань, декларація).
Таким чином, вимоги є відкритими для всіх виробників та постачальників, що відповідають міжнародним стандартам.
Висновок
З урахуванням внесених змін тендерна документація:
передбачає застосування вимоги ±0,01 мм виключно до обладнання,
для ущільнень встановлює вимоги відповідно до ISO/ASTM,
гарантує можливість пропонування еквівалентних рішень.
Дякуємо за Ваше звернення та увагу до коректності технічних вимог.
З повагою, Замовник
Дата оприлюднення відповіді:
05.09.2025 12:36