Звернення:
За тендером : ДК 021:2015 – 33110000-4 Візуалізаційне обладнання для потреб медицини, стоматології та ветеринарної медицини (Багатозрізовий спіральний комп’ютерний томограф, НК 024:2023 37618 – Система рентгенівської комп’ютерної томографії всього тіла)
Тема:
Скарга на параметри, які відповідають типовим моделям, для спотворення результатів торгів / Skarga na parametry, ktore pasuja do typowych modeli i znieksztalcaja wyniki handlowe
Зміст:
Добрий день, шановний замовник. Вивчаючи Вашу тендерну документацію, а особливо декларацію доброчесності, дуже “несподівано” для нас було побачити в Вашому запиті специфічні параметри запитуваного томографу, які притаманні подібним, що використовувалися для того щоб обмежити вибір замовника однією моделлю, і збільшити кінцеву ціну томографу без можливості економії та конкуренції.
Наприклад: вага гантрі, пункт 2.3. Яку взагалі цінність несе цей параметр? У Вас зазначено не більше 2000 кг, чому ні не більше ніж 2100 кг, або 2200 кг?
Пункт 5.1 максимальний простір сканування на столі – не менше 1850 мм. Вимагаємо змінити на не менше 1800 мм, отже 1800 мм вже досить для всіх клінічних потреб
Пункт 6.5 Максимальна швидкість реконструкції – не менше 80 зображень на секунду. Звертаємо Вашу увагу, що більшість світових виробників томографів таких як GE Revolution Maxima – багато встановлень в Україні – має цей параметр на рівні 50 зображень на секунду, Siemens go.Top, безліч встановлень в Україні - має 23 ips у режимі FBP, та 20 ips у режимі IR., тощо.
Пункт 9.11 Вимагає наявність вбудованого ECG монітору в консоль оператора. Але, коли монітор виходить з ладу, його в такому випадку дуже важко відремонтувати. Більшість виробників наразі використовують незалежний ECG, невбудований. Но як альтернативу, вимагаємо написати вбудований/незалежний ECG монітор в технічному завданні
Пункти 9.12, 9.13, 9.14 вимагають наявності спеціалізованого кардіософту НА КОНСОЛІ ОПЕРАТОРА. Весь цей софт встановлено НА РОБОЧІЙ СТАНЦІЇ, вимагати його наявність на консолі оператора – по перше не практично, по друге, штучно обмежує потенційних учасників торгів.
Ми не згадуємо в цьому зверненні, низькі параметри запитуваного КТ, такі як низька потужність генератора, та низький струм трубки, завищений час на обертання трубки, замалий час експозиції, параметр відображення низької контрастності також занижено мінімум вдвічі, маленький жорсткий диск, всі ці параметри можна було б підвищити, щоб отримати дійсно потужний КТ, це ми перераховуємо на випадок, як Ви скажете, що ми хочемо занизити параметри з якоюсь метою.
Окремим пунктом у Вашому ТЗ варто виділити вимогу, щодо наявності саме термографічного принтеру сухого друку.
В технології прямого термографічного друку в залежності від кількості друкованих знімків, треба змінювати термоголовку раз на 4-8 місяців, що тягне за собою додаткові витрати для лікарні. Лазерне експонування є сучасною технологією друку принтерів, при цьому лазерний не потребує заміни витратних комплектуючих, що несе за собою економію бюджету. Прямий термографічний друк та лазерне експонування мають ідентичну передачу якості знімку, швидкість друку, розміри плівок та 2-х лотків для завантаження плівки. Зауважуємо, що предметом закупівлі є Комп’ютерний томограф, можливість включення іншої технології друку для принтера, такої як лазерне експонування, яка є сучасною технологією друку принтера, ніяк не вплине на якість обладнання, що є предметом закупівлі, а лише розширить кількість учасників та пропозицій. Вимагаємо в таблиці Медико-технічних вимог до тендерної документації в розділі 11. Технічні характеристики принтера змінити вимогу щодо технології друку, вклавши її в наступній редакції: Технологія друку прямий термографічний друк або лазерне експонування.
Звертаємо Вашу увагу, що, для адекватного і неупередженого розгляду цієї скарги, це звернення також буде надіслано на електронну пошту [email protected] .
Skarga na parametry odpowiadajace typowym modelom, majace na celu znieksztalcenie wynikow aukcji / Skarga na parametry, ktore pasua do typowych modeli i znieksztalcaja wykowki handlowe
Dzien dobry, drogi kliencie. Podczas studiowania dokumentacji przetargowej, a zwlaszcza oswiadczenia o integralnosci, bardzo „nieoczekiwanie” bylo dla nas zobaczyc w Panstwa zapytaniu konkretne parametry zadanego tomografu, ktore sa nieodlaczne dla podobnych, ktore zostaly wykorzystane w celu ograniczenia wyboru klienta do jednego modelu, a tym samym podwyzszenia ceny koncowej tomografu bez mozliwosci oszczednosci i konkurencji.
Na przyklad: masa gantry, punkt 2.3. Jaka wartosc ma ten parametr w ogole? Wskazali Panstwo nie wiecej niz 2000 kg, dlaczego nie nie wiecej niz 2100 kg, lub 2200 kg?
Punkt 5.1 maksymalna przestrzen skanowania na stole – nie mniej niz 1850 mm. Wymagamy zmiany na co najmniej 1800 mm, wiec 1800 mm wystarczy juz na wszystkie potrzeby kliniczne
Punkt 6.5 Maksymalna predkosc rekonstrukcji – co najmniej 80 obrazow na sekunde. Nalezy pamietac, ze wiekszosc swiatowych producentow tomografow, takich jak GE Revolution Maxima – wiele instalacji na Ukrainie – ma ten parametr na poziomie 50 obrazow na sekunde, Siemens go.Top, wiele instalacji na Ukrainie – ma 23 ips w trybie FBP i 20 ips w trybie IR itp.
Punkt 9.11 Wymaga obecnosci wbudowanego monitora EKG w konsoli operatora. Ale gdy monitor ulegnie awarii, w takim przypadku bardzo trudno go naprawic. Wiekszosc producentow obecnie uzywa niezaleznego EKG, a nie wbudowanego. Ale jako alternatywe, wymagamy, aby w specyfikacji technicznej zapisano wbudowany/niezalezny monitor EKG
Punkty 9.12, 9.13, 9.14 wymagaja obecnosci specjalistycznego oprogramowania cardiosoft NA KONSOLI OPERATORA. Cale to oprogramowanie jest instalowane NA STANOWISKU ROBOCZYM, co wymaga jego obecnosci na konsoli operatora, po pierwsze, nie jest praktyczne, a po drugie, sztucznie ogranicza potencjalnych oferentow.
W tym odwolaniu nie wspominamy o niskich parametrach zadanego CT, takich jak niska moc generatora i niski prad lampy, przeszacowany czas obrotu lampy, zbyt krotki czas ekspozycji, niski parametr wyswietlania kontrastu jest rowniez niedoszacowany o co najmniej polowe, maly dysk twardy, wszystkie te parametry mozna zwiekszyc, aby uzyskac naprawde mocny CT, wymieniamy to na wypadek, gdybys powiedzial, ze chcemy niedoszacowac parametrow w jakims celu.
Osobnym punktem w Twoim TOR powinien byc wymog obecnosci drukarki termograficznej z suchym wydrukiem.
W technologii druku termograficznego bezposredniego, w zaleznosci od liczby drukowanych obrazow, glowica termiczna musi byc wymieniana co 4-8 miesiecy, co wiaze sie z dodatkowymi kosztami dla szpitala. Naswietlanie laserowe jest nowoczesna technologia druku dla drukarek, podczas gdy laser nie wymaga wymiany elementow eksploatacyjnych, co wiaze sie z oszczednosciami budzetowymi. Druk termograficzny bezposredni i naswietlanie laserowe maja identyczna transmisje jakosci obrazu, predkosc druku, rozmiary filmu i 2 tace do ladowania filmu. Zwracamy uwage, ze przedmiotem zamowienia jest tomograf komputerowy, mozliwosc uwzglednienia innej technologii druku dla drukarki, takiej jak naswietlanie laserowe, ktora jest nowoczesna technologia druku drukarki, nie wplynie na jakosc sprzetu bedacego przedmiotem zamowienia, a jedynie zwiekszy liczbe uczestnikow i ofert. Wymagamy, aby wymog dotyczacy technologii druku zostal zmieniony w tabeli wymagan medyczno-technicznych dla dokumentacji przetargowej w sekcji 11. Charakterystyka techniczna drukarki, poprzez wstawienie go w nastepujacej wersji: Technologia druku druk termograficzny bezposredni lub naswietlanie laserowe.
Uprzejmie informujemy, ze w celu nalezytego i bezstronnego rozpatrzenia niniejszej skargi, odwolanie zostanie przeslane rowniez na adres e-mail [email protected].
Дата оприлюднення звернення:
24.06.2025 09:00
Шановний учаснику!
Дякуємо за Ваше запитання. Хочемо зазначити, що ми розуміємо важливість забезпечення конкурентного середовища та дотримання принципів недискримінації.
Товар, який є предметом закупівлі за ДК 021:2015 – 33110000-4 Візуалізаційне обладнання для потреб медицини, стоматології та ветеринарної медицини (Багатозрізовий спіральний комп’ютерний томограф, НК 024:2023 37618 – Система рентгенівської комп’ютерної томографії всього тіла) має щонайменше двох виробників, продукція яких відповідає умовам тендерної документації. Встановлені медико-технічні вимоги дозволяють приймати участь у процедурі закупівлі постачальникам продукції різних виробників, що забезпечує дотримання замовником принципів публічних закупівель, передбачених Законом України «Про публічні закупівлі».
Надаємо наступне роз’яснення на Ваше звернення.
1) Щодо зауваження «вага гантрі, пункт 2.3. Яку взагалі цінність несе цей параметр? У Вас зазначено не більше 2000 кг, чому ні не більше ніж 2100 кг, або 2200 кг?»
Пояснення. Даний параметр вказано з урахуванням обмежень несучої здатності будівельних конструкцій приміщення, де буде встановлено обладнання. Параметр не є штучним обмеженням і безпосередньо пов'язаний з технічною можливістю безпечного монтажу, експлуатації та сервісного обслуговування. Менша вага гентрі зменшує вимоги до підготовки приміщення під установку КТ, що в свою чергу призведе до економії коштів на підготовку такого приміщення. Крім того, більшість виробників КТ мають гентрі з вагою саме до 2000 кг.
2) Щодо зауваження «Пункт 5.1 максимальний простір сканування на столі – не менше 1850 мм. Вимагаємо змінити на не менше 1800 мм, отже 1800 мм вже досить для всіх клінічних потреб»
Пояснення. Вимога «Максимальна діапазон сканування, не менше 1850 мм» обумовлена тим, що наша лікарня приймає пацієнтів в тому числі з невідкладними станами, тому дуже важливо мати якомога більший діапазон сканування, що дозволяє в ході одного сканування всього тіла визначитися з діагнозом. При меншому діапазоні сканування можуть виникнути ситуації, коли прийдеться перекладати пацієнта і сканувати двічі, що призводить до втрати дорогоцінного часу й може коштувати життя пацієнта. Крім того, більшість виробників мають в своєму арсеналі столи з максимальним діапазоном сканування 2000 мм.
3) Щодо зауваження «Пункт 6.5 Максимальна швидкість реконструкції – не менше 80 зображень на секунду. Звертаємо Вашу увагу, що більшість світових виробників томографів таких як GE Revolution Maxima – багато встановлень в Україні – має цей параметр на рівні 50 зображень на секунду, Siemens go.Top, безліч встановлень в Україні - має 23 ips у режимі FBP, та 20 ips у режимі IR., тощо.»
Пояснення. Висока швидкість реконструкції необхідна для ефективної діагностики в ургентних випадках, мінімізації часу перебування пацієнта в апараті, зменшення артефактів руху тощо. Також швидкість реконструкції впливає на продуктивність системи та її пропускну спроможність. Виробники сучасних КТ, такі як Siemens, Philips та Canon забезпечують максимальну швидкість реконструкції в тому числі 80 зображень/сек.
4) Щодо зауваження «Пункт 9.11 Вимагає наявність вбудованого ECG монітору в консоль оператора. Але, коли монітор виходить з ладу, його в такому випадку дуже важко відремонтувати. Більшість виробників наразі використовують незалежний ECG, невбудований. Но як альтернативу, вимагаємо написати вбудований/незалежний ECG монітор в технічному завданні.»
Пояснення. Для КТ в розширеній комплектації для проведення досліджень серця повинен входити інтегрований ЕКГ монітор, що є однією з вимог для забезпечення ЕКГ синхронізації при проведенні КТ досліджень серця.
5) Щодо зауваження «Пункти 9.12, 9.13, 9.14 вимагають наявності спеціалізованого кардіософту НА КОНСОЛІ ОПЕРАТОРА. Весь цей софт встановлено НА РОБОЧІЙ СТАНЦІЇ, вимагати його наявність на консолі оператора – по перше не практично, по друге, штучно обмежує потенційних учасників торгів.»
Пояснення. Зважаючи на те, що для нашого медичного закладу потрібен КТ в розширеній комплектації для проведення досліджень серця, до складу консолі оператора повинен входити кардіопакет з установкою спеціальних режимів сканування з ретроспективною та проспективною синхронізацією по ЕКГ, які встановлюються саме на консолі КТ, включаючи програму перегляду даних серця для візуалізації однієї або багатьох кардіофаз, синхронізації багатьох кардіофаз для перегляду та проведення обчислень таких як кінцево-систоличний об’єм (ESV), кінцево-діастоличний об’єм (EDV), серцевий викид (CO) та фракція викиду (EF) для оцінки функцій шлуночків. А вже для детального комплексного аналізу серця до складу робочої станції повинен входити програмний пакет візуалізації та аналізу коронарних судин для комплексного аналізу серця з можливістю автоматичної сегментації серця з використанням 3D-моделі, аналізу серцевої функції включаючи обчислення таких параметрів як фракція викиду, об’єм в кінці систоли та діастоли, кардіо вихід, маса лівого та правого шлуночка, розрахунок кальцифікації коронарних артерій (Calcium Scoring). Наявність спеціалізованого ПЗ саме на консолі оператора передбачено для забезпечення миттєвого доступу лікаря під час проведення дослідження, без потреби передавати дані на інші робочі станції.
6) Щодо зауваження «Ми не згадуємо в цьому зверненні, низькі параметри запитуваного КТ, такі як низька потужність генератора, та низький струм трубки, завищений час на обертання трубки, замалий час експозиції, параметр відображення низької контрастності також занижено мінімум вдвічі, маленький жорсткий диск, всі ці параметри можна було б підвищити, щоб отримати дійсно потужний КТ, це ми перераховуємо на випадок, як Ви скажете, що ми хочемо занизити параметри з якоюсь метою.»
Пояснення. Параметри КТ не низькі, як стверджується у вашому зверненні, а навпаки, досить високі, щоб забезпечити якісні дослідження з високою пропускною спроможністю пацієнтів при низькій дозі опромінення, включаючи дослідження дітей та проведення кардіодосліджень, а саме, потужність генератора не менше 72 кВт, максимальний струм трубки не менше 650 мА, мінімальний час обертання не більше 0.4 сек (що важливо для кардіодосліджень та дослідження дітей), максимальний час експозиції не менше 120 сек, низькоконтрастна роздільна здатність при контрастній різниці 3 одиниці Хаунсфілда не гірше 4 мм, об’єм жорсткого диску для збереження зображень не менше 1,3 ТБ.
7) Щодо зауваження «Окремим пунктом у Вашому ТЗ варто виділити вимогу, щодо наявності саме термографічного принтеру сухого друку. В технології прямого термографічного друку в залежності від кількості друкованих знімків, треба змінювати термоголовку раз на 4-8 місяців, що тягне за собою додаткові витрати для лікарні. Лазерне експонування є сучасною технологією друку принтерів, при цьому лазерний не потребує заміни витратних комплектуючих, що несе за собою економію бюджету. Прямий термографічний друк та лазерне експонування мають ідентичну передачу якості знімку, швидкість друку, розміри плівок та 2-х лотків для завантаження плівки. Зауважуємо, що предметом закупівлі є Комп’ютерний томограф, можливість включення іншої технології друку для принтера, такої як лазерне експонування, яка є сучасною технологією друку принтера, ніяк не вплине на якість обладнання, що є предметом закупівлі, а лише розширить кількість учасників та пропозицій. Вимагаємо в таблиці Медико-технічних вимог до тендерної документації в розділі 11. Технічні характеристики принтера змінити вимогу щодо технології друку, вклавши її в наступній редакції: Технологія друку прямий термографічний друк або лазерне експонування.»
Пояснення. Медичні принтери з технологією сухого друку у порівнянні з технологією лазерного експонування потребують менших експлуатаційних витрат за рахунок відсутності витрат на хімічні розчини, вони більш екологічні – немає потреби утилізувати хімічні відходи, технічне обслуговування значно простіше, вони зазвичай компактніші, що економить простір, та простіші в експлуатації, що забезпечує швидке завантаження плівки та зручність в експлуатації. Технічне завдання до предмету закупівлі було підготовлено, враховуючи потреби замовника. У викладених медико-технічних, якісних та кількісних характеристиках відсутні дискримінаційні умови, оскільки учасник згідно існуючого законодавства у сфері публічних закупівель може запропонувати товар, технічні характеристики якого відповідають встановленим вимогам, або характеристики якого є кращі, також потенційний учасник тендеру може запропонувати товар будь-якого виробника, що відповідає вимогам і має не гірші технічні характеристики, ніж визначені замовником. Таким чином, підстав для внесення змін до затверджених медико-технічних вимог предмету закупівлі немає.
Дата оприлюднення відповіді:
27.06.2025 16:12